《东方时空》:股市处在非常时期 呼吁政府救市
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水皮坦言,在目前的点位上,“就地卧倒”是一个办法。我也一直说一个简单的操作策略就是,大跌大买,小跌小买,不跌不买,大涨大卖,小涨小卖,不涨不卖,这是我目前阶段性的操作
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&:[hUn8jU 对于炒股的人来说,本周的头两个交易日可能会让大家的心情稍微好一点,因为这两天出现了久违的红盘。不过,这样的一个反弹相对于过去几个月的跌幅来说,实在是太微弱了。从去年10月中旬的最高点6000多点到最近的3000多点,上证综指在五个多月的时间里,几乎跌掉了一半,很多投资者损失惨重。这到底是牛市中的一个正常调整?还是熊市已经来临?政府会像人们期待的一样去“救市“吗? ]&_z@Z.i z;lWr(-x 4月8日,中央电视台《东方时空》栏目播出“中国股市的非常时期”,股民、证券从业者以及专家共谈股市。中国人民大学金融与证券研究所所长吴晓求、《华夏时报》的总编辑水皮,信达证券研发中心的总经理吕立新在节目中,针对救市争论、印花税调整、再融资以及大小非解禁进行了解析。以下为节目内容实录。 W{X5~w
( Fx3 X 股民:大家都对股市没信心 b~Un=-@5a qk_YFR?R “大家的市值缩水很厉害,几乎都将近一半了” ['_W< jn._4TQ*} 记者:4月7号是清明长假后的第一个交易日,月坛南街的这个交易大厅是北京市比较大的一个交易大厅,现在是上午的十一点半,开盘之后,沪深两市都出现了较大的上涨,但这里依然显得冷清,大家可以看到很多的座位都空着。由于前一段时间股指一直下跌,因此这种冷清的情况已经有一段时间了,股民的情绪随着大盘上红绿数字的变化而变化着。 Cm%xI&Y 7*(K%e"U 4月7日的股市一反前一段时间的低迷状况,开盘后两市就一路飘红,持续走高。到中午收盘时上证指数达到3550点,上涨104点,深证成指为13160点,上涨508点。股市迎来了一波难得的反弹,虽然股市一片红色,但股民们却还是很平静。 /7&WFCc)( E6+ 6 股民于先生:现在大家都对股市没有信心,要恢复,不是那么简单的。 gxCl=\ Ocf :73t 已经有十几年炒股经验的于先生,现在手里有好几只股票,从07年10月到现在最多的已经亏损了40%以上。而记者在和其他股民的交流中也发现,这里的大多数人都和老于一样,股票亏损都比较多,有的已经亏损60%。 d37|o3oC 4YyVh.x 银河证券月坛营业所客户部闫莉:大家的市值缩水很厉害,几乎都将近一半了。 L8~zQV$h b@
OF 虽然7号这天指数一直在不断上涨,但由于前一段亏损太多,因此大多数股民并没有过多的喜悦,于先生告诉记者,经历了去年的大涨,今年的大跌,尤其是最近的连续下跌,让大家现在心气不足。去年的这个时候可不是这样。 4O'%$6KR( -`ss7j&b3 股民于先生:人气兴旺,来开户的要两三个小时才能排上号。 b0aV?A}th EncJB 银河证券月坛营业所客户部闫莉:人人都红光满面,非常高兴,经常不由自主地发出吼声、鼓掌。 V]
6CHE:BS D[Kq` 股民的积极性和对股市的热情,虽然经历了2007年5月30日调高印花税的影响,但随着股指的不断创出新高,还是在2007年10月达到了顶点。 0}wmBSl ueLdjASJ 股民于先生:大家意思是还有希望。说6000点不是梦,8000点、10000点,都有可能。 +P|Z1a -jB 7CSd}@71\ 2007年10月16日,上证指数达到6124点,创出历史最高纪录。但随后便开始走低,到11月28日,股指跌至4778点,虽然如此,但大多数股民还保持着良好的心态。 c3!YA"5 xi}3)5 银河证券月坛营业所客户部:那时候股民还是有一些的希望,觉得这是一个反弹。 GEJy?$9 G%XjDxo$I 果然,到了今年的1月15日,上证指数又回到5505点。不过股指并没有继续上升,而是开始下挫。 yv2wQ_({ !Nx'4N`&l 有了前几次跌后又涨的经历,很多的股民还认为这次下跌不过是牛市的一次调整,股市还会红下去,结果谁也没有想这次下跌才只是一个开始,这一跌就跌到现在。 Ybp';8V &b=OT%D~FU 今年的4月3日,清明长假前最后一个交易日,上证指数收于3271点。 9PWqoz2c {8w,{p` 记者:您觉得什么时候开始股民的信心逐渐动摇了? !w{(}n2Wq x]pZcx9 股民于先生:从今年的1月份,一直往下跌,而且跌得很厉害,一季度整个跌了30%、40%,所以大家一看这个形势,就不太好。 `c'R42SA Qt"i 银河证券月坛营业所客户部闫莉:前些日子,大家的心情都不是特别好,来的人也少了。 E=RX^ 3+} ]_mcJ/6: 政府该不该救市? ^$~&e :{ ?h3t"9 水皮:政府是不是还在等待一个基本面出现拐点的机会,那时候来一个锦上添花,那就一定成功,不会失败 9e0t &e;GoJ 从去年10月以来,上证指数的最大跌幅超过了45%,这也就不难理解今天的股市为什么不再热闹了。那么到底是什么原因造成了股市这次大跌呢? }q=uI`
)5Ofr-Y 中国人民大学金融与证券研究所所长 吴晓求:第一我认为是市场性的因素,从1000多点到6000点,市场有调整的要求,任何市场不可能一鼓作气地往上涨,尤其这么快速的上涨。第二个重要的原因就是市场的供给和需求间出现了失衡。 !f)^z9QX8 Qkx}A7sK 信达证券研发中心副总经理 刘景德:这一段时间以来,大小非减持的压力比较大,还有在2月1号以前,新基金基本上处于停滞的状态,资金的供给明显减少,而增发以及IPO等等的这些压力逐步地在增大,尤其是限售股的解冻对市场压力是比较大的。 w~Jy,[@n k@9CDwh*s 中国人民大学金融与证券研究所所长 吴晓求:股市的资金在不断地向银行流动,市场资金越来越少,可是供给越来越大,供求结构动态战略不平衡。 ITf4PxF Tw@:sWC 此外,今年我国实行的从紧的货币政策、以及由美国次贷危机引发的全球股市大调整等也都对中国股市形成了一定的压力,从而加大了股指的下跌。 L
/V;; 04@?Jb1 * 主持人:在目前的情况下,政府到底应该不应该救市呢?在股市的涨跌的过程当中,政府的角色又应该如何定位呢?下面我们来连线两位嘉宾进行探讨。一位是财经评论家,《华夏时报》的总编辑水皮先生,另一位是信达证券研发中心的总经理吕立新。你们认为在现在的市场状况下,政府应不应该出手救市? oWV^o8& GH `c /mmS 吕立新:政府救市用经济学的语言讲是政府干预,他有程度的不同,像降低印花税、多发基金,我个人认为这不算什么救市,是一种正常的制度安排。真正的政府救市,我认为是政府动用一笔钱来直接来入市,像当年1998年香港政府为了狙击国际游资的冲击来救市一样。如果这样的话,我认为目前我们的股市显然还没有到当年香港受到国际油资的冲动。但是作为一种制度安排,政府进行适当地干预是到时候了。 fB`7f
$[ P"<,@Mn 水皮:我们现在一般所做的救市实际上讲的还是政策的调整,怎么样能够规范这个市场,能够给投资者呢一个稳定的预期,恢复大家信心的问题。 #KwK``XC4 %d2\4{{S 吕立新:市场并不见得永远是正确的。市场犯错误的时候,需要政府来进行纠正,但是这些政策的措施,不应该理解为是一种单纯的救市,如果说救市的话,我觉得太严重了一点。 llRQxk \!s0H_RJY 印花税会调整吗? {:ZsUnzm FSA"U9 w< 证券交易印花税是股民从事证券买卖所强制缴纳的一笔费用,根据股票交易的成交金额来按比例收取。中国内地证券交易印花税1990年首先在深圳开征,当时主要是为了稳定初创的股市及适度调节炒股收益。目前我国实行的是双向征收印花税,税率各为3‰。也就是说,如果你买了1万块钱的股票,按照现在3‰的比例,你就要缴纳30块钱的税;如果你又卖了1万块钱的股票,同样还要再缴纳30块钱的税。 Mo0pN\A}h k*!f@ M 中国人民大学金融与证券研究所所长 吴晓求:文凭,我们国家是世界上证券交易印花税最高的国家,相当多的国家,包括美国、日本、德国等等这些发达国家,它都已经取消了证券交易印花税。 Z
lR2 V[avV*;3i 过去的十几年里,中国股市的印花税税率曾经有过数次调整。最近的一次调整是2007年5月30日,由1‰调整为3‰。上证指数当天下跌了281点。而此前,1997年5月印花税税率从3‰提高到5‰,上证指数也出现了200点左右的跌幅。除了这两次上调,在十几年的时间里,我国还曾多次下调印花税税率。 o`~%}3 O"m(C[+[ 1991年10月,印花税税率从6‰下调到3‰。 7"s8G7 [Q:mLc 1998年6月,印花税税率从5‰下调至4‰。 mE"},ksg i~uoK7o|G 2001年11月,A、B股交易印花税税率统一降至2‰。 ]=jpqxlx OG{vap) 2005年1月,印花税税率由2‰下调为1‰。 m!^z{S qExmf%q:q 这几次的下调,都不同程度带动了股指的上升。 MRa
|<yK *Fm#Qek 中国人民大学金融与证券研究所所长 吴晓求:我们国家频繁地利用税收手段来影响市场,它倒不完全是出于增加财政收入的目的,我想它还是在于调整这个市场,使市场不能太活跃,当然也不能太不活跃。 ,&0iFUwN_ VTs
,Ln!,U 根据国家税务总局公布的数字,2007年我国证券交易印花税收入达2005亿元,比2006年增长10.2倍,几乎相当于前16年的总额。而根据财政部的预算报告,我国今年的印花税安排收入是1945.15亿元,基本与2007年持平。
UCI !>G `m=u2kxY 主持人:接下来我们继续连线两位专家。现在关于调整印花税的呼声非常高,两位嘉宾认为应该调吗?如果调的话应该怎么调更好? 'h{| ] %617f=(E?! 水皮:它现在明显地偏高,当年作为一个***的政策,为了防止股市过热出来的。当市场出现暴跌之后进行调整,我想这是应该的。 nW!pOTJq21 &ngG_y8}& 吕立新:调低印花税在目前市场比较恐慌的情况下,我觉得起的作用是更大地稳定投资者的信心,明确投资者对政策措施的一种预期。这种预期一旦明确的话,投资者很容易稳定自己的情绪,不再发生恐慌性的抛售。第二个层面是关于幅度。我个人希望能调整到“530“之前的水平,也就是千分之一。 oh.8WlI G*W54[ 水皮:我觉得最理想的办法就是取消印花税。如果不能取消,那么可以跟国际接轨。国际上绝大多数国家单边政策,当然,在改单边的基础上,再把税率降下来就更好了。 :WAFBK/x O%p+P<J 主持人:从目前的情况来看,如果政府真的下调印花税,你们认为市场的反映会是什么样的? 5<mGG;F z-`-0@/A$ 吕立新:一旦印花税下调了,到“530“之前的水平的话,我认为对市场应该算是一个特大的利好。从政策的预期来看,可以明显地改善股民认真和恐慌的心态,给投资者一个正确的预期。 OQ*rxLcA q+cx.Rc# 水皮:不见得说调整印花税之后,熊市会变牛市,或者说牛市会变熊市,它不会改变市场的趋势,但是的确可以起到稳定人心的作用。 uYAMW{AT fSw6nEXn 主持人:但是政府迟迟没有出手,两位认为政府的顾虑是什么? 8 CCA}lOG v)-:0f 吕立新:我个人认为,我们主要的监管部门证监会可能也在积极地想一些办法,只是这些办法从策划到出台,需要一个时间差。我们目前正处在时间差的过程中。 6/l{e)rX2o w6@8cNXK 水皮:也许还有一个是时机的问题,如果说出现了大家所谓的救市行为和方式,结果不但没有救成,反而继续下跌,这个成本也许超出了管理层所能承担的底线。所以我就个人认为,他们是不是还在等待一个基本面出现拐点的机会,那时候来一个锦上添花,那就一定成功,不会失败,是不是。 %G/j+Pf
Vc?=cQ'c 大小非解禁和再融资会被控制吗? |QxT"`rT
3FE=?Q “我们如果有一个再融资的规定出台,我想上市公司恐怕也没有办法狮子大开口” `
;v>fTcy prCr"y` M 再融资是指上市公司通过配股、增发等方式在证券市场上进行的直接融资。 0qhSV B5 -/gAb<= 中国人民大学金融与证券研究所所长 吴晓求:实际上再融资也是资本市场一个基本的功能,所以再融资也是上市公司正常的行为。 6*%E4#4 ))eQZ3ap9 然而,最近几个月以来,这种本来很正常的企业行为却让很多股民感到了恐慌,而导火索就是中国平安的再融资事件。
:JfT&YYi" 2qe]1B; 1月21日,中国平安A股发布公告称,公司拟公开增发12亿股A股,并同时发行412亿元的分离交易可转债。以前一个交易日的收盘价测算,中国平安的再融资规模将接近1600亿元。受此消息影响,该股当天放量下跌,最终以跌停板报收。 uH=^ILN. ;SVAar4r 此后,浦发银行等多家公司也相继提出了再融资方案,一时间,市场闻“融资“色变,而很多传出巨额融资消息的股票都出现了快速下跌的情况。 N]
7#Q.(~ 0uwe,; 中国人民大学金融与证券研究所所长 吴晓求:市场的资金池是非常有限的,融完以后大家都把股票卖掉,假定都把股票卖掉去买你的再融资的,那股价就会大幅度地下跌,它还是供求战略上的失衡。 P=PVOt@
b VY_<c 98v 同样会造成供求失衡的还有在2008年进入高峰的“大小非“解禁。 *;X,yEK[ Xi"<'E3_ 信达证券研发中心副总经理 刘景德:所谓的大小非实际上主要是针对原来股改的这些股票,原来股改的这些股票当中一些非流通股的大股东就是大非,如果是比较少,比如低于5%,然后又是非流通股,那就是小非。 z<z\) kbKGGn4u 从2006年以来,陆续有“大小非“进入解禁期,这意味着股票的供给将大大增加。如果这些解禁的股票大量卖出的话,将给市场带来非常大的压力。在这一波股市的下跌中,“大小非“的抛售无疑是一个很大的诱因,信达证券的一份市场分析报告显示,在“大小非“解禁的最高峰--2009年和2010年,解禁市值将超过12万亿。 6qq{JbK : ?J0e4.] 信达证券研发中心副总经理 刘景德:这些年来进入到市场的资金的总和也就是四五万亿左右,四五万亿的资金规模将来要支撑十几万亿大小非的解禁,这是不堪重负的。 ~2 M+Me {>8u/ 主持人:关于再融资的问题,平安的再融资会不会被通过,两位怎么判断结果? L__J(6,V2 vu=`s|R 吕立新:我个人认为证监会否决他们的可能性不是很大,但是跟他们提出一些规范意见,提出一些限制条件,我觉得是有可能的。 #SIIhpjA( :+$/B N:iO 主持人:你认为我们在管理方面有什么需要进一步完善?或者是还相对薄弱的地方呢? /I@Dv? +Qo]'xKr 吕立新:我个人希望证监会对于以后的上市公司的恶意圈钱和再融资问题提出一个规范性的管理办法出来。对恶意圈钱的行为要严重打击,对于正常的再融资继续持一种鼓励支持发展的态度。但是这个界限可能比较难以把握,我希望这个管理办法出台以后,对这个边界做出明确的划分。 ^:
64(7 sB'Z9 水皮:我们如果有一个再融资的规定出台,我想上市公司恐怕也没有办法狮子大开口。 ddG5g s7G!4en 主持人:还有一种声音希望政府出台一些措施来控制大小非的解禁和减持,你们认为这种做法合理吗?合法吗 5.X`[/]<r 4Up\_ 吕立新:出台一些硬性的规定来限制减持。我认为是不合理的,也不符合市场规律的。但是可以想一些变通的办法,来减缓它对市场的冲击。根据我们同事一些不成熟的研究,比如说是不是可以考虑划拨给社保基金,或者是通过一些少量的回扣来减缓问题的冲击,可能会有一些操作空间,但是这些操作空间,我认为还有待于进一步地研究去解决。 c/ s$*" ^y p`<= 走势期待 8V(-S, Az4a|
. 主持人:从大的层面来判断,现在中国股市还处在牛市阶段吗?还是说已经进入熊市了? NkL>ru!b9 x9B5@2J1 吕立新:我认为应该还是牛市的阶段吧。因为这个牛市根据也是有不同的周期划分的,如果把我们的证券市场创立以来,整个的时间作为一个大的东西来看,我认为还是处在一个牛市的进程当中 J4>k9~q mmx;Vt$i 水皮:我觉得从这一轮的行情,特别是998点起来到目前为止,至少还处在牛市的大调整中间,我们还可以把它看成是一个大调整,事态往后的发展就要看管理层的把握了。 .Q$/\E ?TEdGe\* 主持人:对于现在的股民,尤其是重仓的股民来讲,在这样的点位是卖还是不卖呢? 3 V{&o,6 {((|IvP` 吕立新:我认为二季度虽然还有再次看底的可能,但是我不建议再去斩仓了。我说一个股市中流行的一个俗语叫“建议投资者就地卧倒“。因为如果再下跌的话,我认为这个幅度也不会很大了。我认为再有10%的跌幅已经比较充分了,我也不建议把增量资金过早进场,在二季度,是持币观看和持股观望为主的策略,等政府的政策预期,市场的供求关系的预期都有所改善以后,我们再去操作,比较合适。 aFtL_#
U -na oM 水皮:我觉得在目前的点位上,就地卧倒是一个办法。我也一直说一个简单的操作策略就是,大跌大买,小跌小买,不跌不买,大涨大卖,小涨小卖,不涨不卖,这是我目前阶段性的操作。 (本文来源:央视国际 )
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