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*FnKD 李成金
;m+*R/ - W: te7 }sm PP* 什邡市市委副书记、市长，45岁
cN5, \ I. q)ns ui( [Ie;Jd>gG ■对话动机
f;nO$h[Qb Myy NYZ VNmQ'EuV}2 距震源最近的什邡市，受损和垮塌房屋面积超过了80%。如何进行灾区重建，是什邡市长李成金要面临的一个问题。他表示，什邡的企业受损很严重，希望这些企业恢复生产后，国家多给点扶持政策。同时，他又认为，光要钱，是短视行为，地方的发展还得靠自身经济的恢复，需要能帮助“造血”的扶持。
5Cp6$V|/kv $dp;$X3 H.HXwN/x □本报记者
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褚朝新 四川什邡报道
uq>\pO&P ]d}U68$T+ I+?9}t 6月7日下午5时至6时，不时有文件送到什邡市抗震救灾指挥部办公室。市长李成金一边签署文件一边接受采访，香烟一根根地接着点燃、掐灭。
s5DEuu>g V4PV@{G h}k/okG 作为市长，他认为，如果当时交通、通讯不中断，要少死好多人。什邡重建，交通和通讯的设计建设标准将重点提高。
fU )@Lj1Wo #]iSh(|8 OUd&fUmH 重建中反对大拆大建
?4kM5NtP l1&NU'WW ;w/|5 ;{A; 新京报：北京(搜吧)市政府对口援建什邡，你们现在具体需要哪些方面的帮助？
<R TAO2 8<Y*@1*j JYt)4mOo 李成金（以下简称“李”）：其实，我们很不希望打搅首都。今年北京举办xxx会，这是全球人关注的大事。
Vg 6/ 1 I 0. 9%m 7.m _7h:NLd 但我们损失实在太大，也确实需要国家和其他兄弟省市的帮助。第一是支援一批规划专家，第二是优势产业对口支援我们一些企业，第三是帮助我们建设一些公共设施。
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ips 新京报：很多地方在提灾后重建是城市发展的大机遇。
UkE fuH zJH#J=O /YP,Wfd% 李：向国家争取一定的资金，是肯定需要的。但是更多的，我们想要一些政策。这一次受灾，什邡的企业受损很严重，我们希望这些企业恢复生产后，国家多给点扶持政策，比如在税费、贷款等方面，多扶持。
<}@*i T=EHue$ `Dc k$ 光要钱，是个短视行为，我们需要能帮助“造血”的扶持。
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J{3Z}K ']N1OVw^vf 新京报：重建中，如何把钱花在最需要的地方？
ScgaWJ X7cqAi <}G*/ z?/ 李：重建中，我们首先要考虑的是老百姓住的问题，以及医疗、教育、交通等公共设施，然后才是考虑政府部门的办公问题。
(Q_J{[ F ps DY}y\" M x/G^y O9 我们明确指出，重建中反对大拆大建。对于政府的办公场所，我们请了87个来自国家、省和市里的专家，由他们来鉴定哪些建筑是可以继续使用、哪些是要拆除的。对于民宅，也由当地组织“土专家”，比如当地有名的泥瓦匠进行鉴定，不需要拆的坚决不允许拆，能维修的尽量维修。
VO (KQx }=dUASL 59L v/Mfy 公安局的对讲机发挥大作用
^~3u|u @B@`V F m#\I&(l+ 新京报：【www.canton8.com不良信息过滤】造成了这么大的破坏，【www.canton8.com不良信息过滤】发生时，你当时的反应是什么？
qT<OiIMj^ B<99-7x3 D#=$? {w 李：当时我刚走进办公室准备上班，【www.canton8.com不良信息过滤】就发生了。天花板往下掉，整个政府大楼也在摇，我赶紧从二楼冲了下去。
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%~PNki gQ < >S 当时觉得很恐怖，下了楼，跑出大楼的“四大家”机关干部们都集中到了院外的仁济医院门口。
I`$"6 Xy ma +iIt; kM0TQX)$m 新京报：你当时意识到灾情有这么严重吗？
Bb,l.w =bx;TV 6a w1 李：书记去德阳报告灾情，其他每个常委带一个部门的负责人，分别去乡镇了解情况。我当时留守城区，查看学校和医院的受灾情况。
88@" +2 K1th>!JW' 6n|R<DO%\ 医院和学校有些房屋受损，但没有人员死亡，当时稍微松了口气。但通讯中断，派出去的人，大部分没回也没有消息，灾情当时不太清楚。
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{"RUiL^ 新京报：你们怎么组织救灾呢？
u8w4e!rKo6 `X["Bgk$!T UA BaS(f3 李：40分钟左右，书记从德阳回来了。我们决定成立抗震救灾指挥部，设了救援、灾民安置、维护稳定等10个组。
U<YP@?w \aEarIX#* n A<#A 新京报：那后来灾情是怎么传回来的？
9JDdOjqo ]4uY<9VL T J!d 7 李：距离城区近一些的乡镇，开始有了信息传递回来。当时手机不行，小灵通相对强一点，但发挥最大作用的是公安局的对讲机。
A~@u#]]<n {Rm N1'% !Ojf9 6is 通过对讲机，我们知道近城区的乡镇房屋有倒塌，并未成片。但是越进山，报告的灾情越严重。
0r=KY@D 'l sG? wWI1%#__|o 灾民涌进城风险很大
LL Mom. U.$7=Zl8t G~VukW<e 新京报：【www.canton8.com不良信息过滤】后，大量灾民涌入市区，据说当时你们压力很大？
\y7kb ;kX:k~,]}> SHAC(3o /e 李：是啊，当晚就有几千人进了城，随后几天，从山里逃出来的灾民越来越多地进入市区。到（5月）14日，聚集到市区的人已经接近3万。
5DI& pR1eZ )S8 fFV Izapx\GK9 新京报：当时想疏散这些人离开城区吗？
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N wIS f i$z).S?1 李：是的，人太集中，风险很大。一是稳定问题，社会治安压力太大，再就是物资供应不上。当时，只有干粮发给灾民，本地生产矿泉水的企业日夜加班，无偿提供给灾民，还是很紧张。
nNEIwlj; yUyx&Y/ +o4W8f=Ga 住也是一个问题，当时城区设置了26个临时安置点，到处都是人。
apkmb< URo#0fV 4C Xi: y3 5q 新京报：最后好像很多灾民不愿意离开市区？
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) b 9%G"?~Zz q-3e^-S* 李：是啊，很多老百姓逃出来的时候一无所有，可能觉得在市区靠近政府，比较有安全感。
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)v^ 5月14日晚上，我们召开紧急会议，提出将5月15日以后新增到市区的灾民，分散到受灾较轻的9个乡镇，实行“一对一安置”。
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@hG]Gs[,o 原来在市区不愿意走的，我们没有强迫让他们走，当时分散的主要是新增的灾民。
dfa^5`_ h{Zd, 9H ssx #\ 新京报：灾民的吃住问题怎么缓解呢？
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{ch+G~oS 李：增援的物资陆续送到，我们在四川率先大锅煮粥分发给灾民，缓解了吃的问题。
:&'[#%h8 R #\o *Ta k ^:+ Pp 但当时物资还是很紧张，那些被分散到各乡镇的灾民，有的住进开“农家乐”的农民家里，有吃有住，生活条件明显比市区好。示范作用开始发挥，部分市区灾民开始慢慢往各县镇转移。
%8]~+ #]p 6a%dq "5 + ,WKWin 被人质疑有点委屈
/hC'-6:]^ RHIGNzSz YM`I&!n 新京报：【www.canton8.com不良信息过滤】后，网上出现了一些质疑你们的帖子？
7xlarns +FGw)>g8'm 5/ f"dX 李：知道，我们指挥部成立后设了10个小组，有一个小组就是信息收集。
q Q/<\6Sl ? JliKFD% d>YX18'<Q 有些失去了亲人的老百姓，觉得我们救援不及时。
|{j\7G*5 DZ*m"Bi d,:3;:CR 新京报：怎么面对这些声音？
U'Mxf'q g4U`Qf3 7K `Z<v&* 李：事实上，【www.canton8.com不良信息过滤】一发生后，我们各级党委政府都很积极，还有不少干部，自己的亲人都没有去救，首先救老百姓。
^*@D%U W02t6 DW Dx*tolF 新京报：还是有些人不理解。
d+iV19 #i +)0 6*"I }[O/u <Z 李：我到的第一个救援现场是龙居中心学校，看到不少孩子遇难，我也很难受。
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mm >713H!uj 家长的心情十分悲痛，这是可以理解的。但是，我们确实尽力第一时间组织了救援。只不过，交通中断了，很多地方大型机械进不去，救援完全靠手。
KM&bu='L^ 0/~20 KD{s a*3h|b< 新京报：觉得委屈吗？
|j w{7\+ L_(Y[! J*zm*~8\ 李：没什么，时间会说明一切。我还是很理解他们，现在有些失去孩子的家长，有些利益诉求，我都能理解。
e'MLLC [ 0 \DlzIO ZBxV& .9/ 妻子当志愿者让我欣慰
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/7) 新京报：看到那么多死难场景，又肩负责任，内心有怎样的情绪？
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李：很沉痛。看到财产损失，我并不很难过，看到伤亡那么多群众和孩子，我哭了好几次。
mO0a: i! I;rh(FMV NB)$l2<d 新京报：这种情绪影响你工作吗？
e00s*LdC o7^u@*"F `ZELw=kLL 李：忙起来的时候，那些惨烈的场面就想不起来，一个人静下来了，就会想起来，心里还是觉得发酸。
@S#Ls="G QKt+Orz *If ]f0?% 新京报：会跟朋友或者亲人倾诉吗？
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T[ bQBYz vd 李：没有时间跟朋友们说了，朋友们更多的是打电话说捐款和问救援的情况。
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-l i71. M 但是，我妻子给我很大的安慰。她在德阳教书，5月13日突然到了什邡，给我打了一个电话，说要去做志愿者。后来几天，一直在帮忙搬运和组织接收捐赠来的物资。临时学校上课后，她又发挥自己的特长，去学校给孩子们做心理辅导和上课。
5lYzgt-oP N3SB-E+ RAY.]:}jr 新京报：其他家人呢？
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=X u(Js- 李：我儿子在东北上大学，【www.canton8.com不良信息过滤】后给我发了一个短信，让我也很感动。你看短信这样写的：你要注意自身安全，在保证自身安全的前提下，有序组织群众疏散，要冷静。
h$#zuqm q%\rj?U_ QbG`F8dj 孩子大了，懂事了。不仅仅知道记挂亲人，也有大局意识了。不过，你看他首先考虑我，这么说合不合适啊？
.p?kAf` \L4+Dv<z |:G`f8q9 新京报：这是一个儿子对父亲的爱。
^E| {i]j#f ly)L%h G Y&y5^nG 李：确实很感动，但当时没时间给他回短信，第三天我才给他打了一个电话。
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0{zA6Xu i48Tb7Rx~n 新京报：救援中，你自己动手救人了吗？
>7j(V`i"y :j4i(qcF q A?j-H 李：有时候，也想上去动手，但是作为指挥者，需要协调指挥的事情太多。所以现场动手很少，主要是动口，指挥大家如何救援。
ppXt8G3% x |C_sP,W BzyzOtBp3L 新京报：回过头来看，这次抗震救灾有没有什么遗憾的地方？
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` /ln n=tg{_9f% QJKVNOo 李：如果交通和通讯不中断，这次【www.canton8.com不良信息过滤】要少死很多人。
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U2 L eHQ3K#M# ]CZ&JL 所以，我特别强调，什邡市重建中，交通、通讯等基础设施的设计和建设，一定要提高抗震设防等级。
?KF.v1w7 ]id5jVY XJ9bY\>)q1 此外，政府对公共突发事件的应对还缺乏经验，以后要增强政府的公共管理能力
